[взломанный сайт]
Большое спасибо всем,кто принимает участие в обновлении новостей , обсуждении интересующих тем и гостям!
Внимание!!! |
Были там Ссылка
<<Миндаль Дом>> форум позитивного общения |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » <<Миндаль Дом>> форум позитивного общения » Как живешь,брат? Новости бывших советских. » ЭКСПРЕСС НОВОСТИ № 33 . Украина - Россия.
[взломанный сайт]
Большое спасибо всем,кто принимает участие в обновлении новостей , обсуждении интересующих тем и гостям!
Внимание!!! |
Были там Ссылка
Александр Жучковский
Пообщавшись с некоторыми донецкими депутатами и участниками вчерашней истории, сделаю несколько уточнений по ситуации в ДНР.
Произошедшее вчера развивалось на протяжении долгого времени, в конечном счете конфликт между командой Пургина и командой Пушилина был обусловлен именно расхождением во взглядах на развитие ситуации в ДНР. "Последней каплей" и фактически причиной вчерашнего переворота стал вопрос конкретно по пункту минских соглашений о передаче граници под контроль украинцев. Этот вопрос о границе, как и остальные "минские пункты", продавливает в первую очередь Пушилин. Пургин был против этого, хотя публично не артикулировал свою позицию. Так что вчерашнее заявление луганского коллеги Пушилина Дейнего по поводу границы неслучайно.
Вчерашнее заседание Народного совета происходило безобразно, ни о какой лигитимности принятых решений не может идти и речи. За отставку Пургина и назначение Пушилина голосовали, если не ошибаюсь, семь раз. На депутатов в коридорах здания оказывалось большое давление. Не говоря уже о том, что многие депутаты изчисла сторонников Пургина, отсутствовали по причине задержания или недопуска в здание. Безобразным было и отношение к участникам сегодняшнего митинга в Донецке (я на него не ходил, чтобы меня не арестовали). Никто из парламента и администрации ДНР не соизволил объясниться с собравшимися. Митингующих, в том числе женщин, грубо оттесняли вооруженные молодчики. Несколько ополченцев, друзей Пургина, на митинге задержали и под угрозой "подвала" заставили подписать бумаги с обязательствами "не участвовать в политике".
Андрея Пургина пока продолжают удерживать, несмотря на ухудшение здоровья. Алексей Александров вынужден скрываться.
Помимо конфликта вокруг Народного совета в ДНР подспудно идет (началась несколько дней назад) очередная волна чисток, которые на языке деловом языке называют "кадровыми перестановками". Руководители высшего звена кинулись экстренно вывозить свои "сбережения" в РФ, многие и сами выезжают "от греха подальше". Это касается не только администраторов, но и командиров, многие их которых сейчас уехали из Донецка или совсем из ДНР (включая "Мотороллу"). Многие уходят "огородами", так как контроль на блокпостах ужесточился.
С одной стороны, все говорит о том, что руководство ДНР под давлением Москвы будет добиваться реализации минских соглашений, включая передачу границы под контроль украинцев. С другой стороны, этот процесс может сорваться из-за возобновления боевых действий. Несмотря на то, что обстрелы и локальные бои последние две недели свелись к минимуму, ситуация остается напряженной, войска никуда не отводятся, и нельзя исключать начала новой военной кампании во второй половине сентября. Если это произойдет, внутренние разборки прекратятся и "пограничный вопрос" уйдт с повестки дня.
Лично мне и моим товарищам в данное время продолжать работу достаточно затруднительно. Если сохранятся нынешние тенденции и продолжения освбодительной войны не будет, возможно уже в этом месяце я сообщу о приостановке нашей работы. На данный момент уже собрано определенное количество средств и есть обязательства по снабжению ряда подразделений. В течении недели я сделаю некоторые закупки, опубликую отчет и сообщу о наших дальнейших шагах.
Около Мариуполя обосновался чеченский «Батальон шейх Мансур», состоящий из боевиков ИГИЛ
«Всего в часе езды от этого осажденного города, на старом курорте на Азовском море, который сейчас является военной базой, боевики из Чечни — ветераны джихада в своих землях и совсем недавно в Сирии — теперь служат в так называемом „Батальоне шейха Мансура“. Некоторые из них утверждают, что они прошли подготовку, по крайней мере, на Ближнем Востоке вместе с бойцами так называемого „Исламского государства“, или ИГИЛ», — передает из Мариуполя корреспондент The Daily Beast Анна Немцова (совпадение?).
«За последний год десятки чеченских боевиков перешли украинскую границу, некоторые легально, некоторые нелегально, и связались на Донбассе с „Правым сектором“ (запрещенная в России организация. — Прим. ред.), крайне правой вооруженной организацией. У двух группировок с двумя батальонами мало что общего, но у них один противник и одна база», — говорится в статье.
The Daily Beast побеседовала с чеченскими боевиками об их возможной поддержке «Исламского государства» и его подразделения в Северо-Кавказском регионе России. Чеченские боевики заявили, что их мотивирует возможность воевать на Украине против русских, которых они назвали «оккупантами нашей страны, Ичкерии».
Человека, которого чеченцы называют своим «эмиром», или лидером, зовут Муслим. Он рассказал о том, как он сам перешел украинскую границу в прошлом году: «Переход украинской границы занял у меня два дня, и украинские пограничники стреляли в меня».
«Трое наших ребят приехали сюда из Сирии, еще пятнадцать ждут в Турции, — рассказал он The Daily Beast. — Они хотели пойти по моему пути, присоединиться к нашему батальону прямо сейчас, но украинские пограничники не пускают их».
Кадыров послал некоторых своих чеченцев воевать на российской стороне в прошлом году, заявил Муслим, и в результате «возникла временная опасность, что чеченские семьи могут депортировать с Украины… Но с тех пор как мы начали прибывать сюда в августе прошлого года, ни у одного чеченца на Украине нет причин для жалоб».
«Украинское правительство должно отдавать себе отчет в том, что радикалы-исламисты борются против демократии, — говорит Варвара Пахоменко, эксперт в International Crisis Group. — Сегодня они объединяются с украинскими националистами против русских, завтра они будут сражаться против либералов».
Отметим, что ранее боевик ИГИЛ был обнаружен в карательном батальоне «Торнадо» (на фото). @ССЫЛКА
Россия впервые пообещала повесить главарей Киевской фашистской хунты как военных преступников
Это следует из заявления Владимира Маркина, руководителя управления Следственного комитета России, занимающегося расследованием совершенных представителями силовых структур Украины на территории юго-востока Украины тяжких и особо тяжких преступлений против мира и безопасности человечества.
Маркин беспрецедентно резко отреагировал на демарш МИД Украины.
Украинское внешнеполитическое ведомство накануне выразило протест по поводу того, что в Москве состоялось специальное заседание Следственного комитета по вопросам противодействия нарушениям прав гражданского населения юго-востока Украины в ходе вооруженного конфликта.
МИД Украины заявил, что такое заседание «вызывает возмущение», поскольку «отсутствуют какие-либо основания для применения Российской Федерацией своей юрисдикции на территории Украины, кроме расследован преступления агрессии, которая осуществляется РФ против нашей державы».
Именно после этого Маркин опубликовал «Сочувствие Украинскому МИДу» на сайте Следственного комитета.
«Мы с пониманием, хотя и без сочувствия относимся к кадровым проблемам ведомства в Киеве, пытающегося исполнять обязанности МИДа. Изучение международных конвенций, направленных на предотвращение геноцида и других военных преступлений, действительно, сложно для деятелей, строящих карьеру исключительно на владении «державной мовой», что исключает необходимость каких-либо еще знаний.
Нам известно, что в очередном варианте «державной мовы» отсутствует различие между «военными преступлениями» и «воинскими преступлениями», которая есть в государственных языках всех цивилизованных стран. По всей видимости, это тоже является проблемой восприятия своего процессуального статуса «державной элиты».
Вместе с тем хотелось бы напомнить сотрудникам киевского недоразумения, что незнание международных законов не освобождает от ответственности, а также о том, что глава МИД нацистского режима фон Риббентроп был повешен по приговору Нюрнбергского трибунала как военный преступник. В том, что такой трибунал по военным преступлениям на Донбассе состоится и собранные СКР доказательства лягут в основу сурового приговора, – нет никаких сомнений», — пишет Маркин.
США официально заступились за Яшина и Навального
Посольство США в России выступило с подтверждением поездки сотрудников дипмиссии в Кострому, однако утверждает, что с они не собирались встречаться с представителями Демкоалиции.
провокация».
Однако позже с официальным заявлением выступили в администрации Костромской области. Как заявил РИА Новости заместитель губернатора региона Александр Фишер, американская дипмиссия вводит общественность в заблуждение, никаких встреч с дипломатами не планировалось.
«Эта информация абсолютно не соответствует действительности: ни с кем из работников администрации области представители американского посольства не встречались, как они не встречались с сотрудниками органов исполнительной власти Костромской области. Это абсолютно точно», — сказал Фишер.
Как выяснил «Ридус», никто из политических сил в Костроме, так же не были в курсе визита американских дипломатов, и никаких встреч с ними не планировали. Об этом заявили и в «Единой России», и в «Справедливой России», и в КПРФ, и в «Родине».
В Одессе на заборе Дома профсоюзов появилось граффити: "Смерть убийцам - правда будет"
Китайские военные корабли вошли в территориальные воды США
Китайские корабли провели первые учения у берегов Аляски в районе Алеутских островов и впервые зашли в территориальные воды США.
Как сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на Пентагон, китайская флотилия из пяти кораблей прошла в 12 морских милях от побережья США. Флотилия включала три боевых корабля, вспомогательное судно и десантный корабль. Проход кораблей был осуществлен в соответствии с нормами международного права, отметили в Пентагоне.
В Пекине прокомментировали, что появление китайских кораблей не направлено против какой-либо страны.
Каратели от безделья на фронте совсем потеряли разум! Войдя в близлежащее село Донбасса они потребовали от местных жителей выставить им самогона. Затем, устроив попойку они ради забавы заминировали припаркованный неподалёку автомобиль местного жителя и взорвали его. На справедливый упрёк жителей села каратели начали стрелять в воздух. после чего местные ретировались и картели продолжили "забаву". Что тут скажешь? Украинские солдаты уже не стесняясь используют русский Донбасс как средство "увеселения", они терроризируют мирных жителей в оккупации, грабят, насилуют и убивают русских людей! Так больше не может продолжаться! Наша задача как можно скорее освободить томящихся под украинской пятой людей. чтобы спасти их от геноцида!
05.09.15. Сообщение от военкоров News Front (Анна Долгарева).
"По информации местных жителей Северодонецка, часть ВСУ, базирующаяся в Северодонецке и Лисичанске, начали перебрасываться под Донецк. Как утверждают местные жители, перебрасываемые части находятся в подавленном состоянии духа, вплоть до разговоров: «Если мы и в этот раз не возьмем Донецк, хоть на Россию беги."
Сообщение от Алексея Смирнова: "Укры подошли еще ближе к Белокаменке - теперь они уже в левой посадке от Викингов, теперь почти полное окружение."
Пошла вон, б#ядь деревенская! - Менты избили бабулю за одиночный протест возле Рады
Порошенко призвал лишить Россию права вето в Совбезе ООН
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что лишение России права вето в Совете безопасности ООН сделает его механизмы более эффективными, при это украинский лидер выступил против исключения страны из Совбеза международной организации.
«Я думаю, что они могут оставаться в Совбезе, однако я думаю, что Россия должна быть лишена права вето в тех конфликтах, в которых она является участницей. Подобный шаг не только сделает механизмы Совбеза более эффективными, он вернет этим механизмам эффективность, так как сейчас Совбез просто блокируется и не в состоянии выполнять свою роль», - сказал Порошенко в интервью украинской службе «Голос Америки».
Он напомнил, что рассчитывает на создание международного трибунала по крушению малайзийского Boeing в ходе Генеральной ассамблеи ООН, передает РИА «Новости».
ПОБЕЖДАЕТ ТОТ, У КОГО КРЕПЧЕ НЕРВЫ И ВЫШЕ БОЕВОЙ ДУХ
Мы видим две армии, одна больше по количеству личного состава и боевой техники, но с низкими морально психологическими данными, а другая исполнена боевым духом и своими победами. Наступает момент истины и развязка.
Время поджимает, ВСУ в полях и готовится к решающим боям, именно решающим, поскольку без победы киевская власть рухнет, не дождавшись вторжения российских войск. Вот уже и в Военной доктрине записали, — главный враг Украины это Россия. Не припомню сразу, у какой страны есть подобное в Военной доктрине, ну там борьба с мировым империализмом, или коммунизмом, другие термины, а вот прямо указать страну главным врагом, не припомню. Может и есть, осталось где-то с тех времён.
Сегодня предлагаю рассмотреть возможность той-самой победы, о которой так давно и самозабвенно мечтает Киев. Собрав на линии соприкосновения с ЛДНР достаточно большое количество личного состава и техники, в интернете появились даже карты возможного наступления и разгрома армии ДНР и Народной милиции ЛНР. Довольно таки устрашающая картина.
Здесь мы видим группировку из четырёх полнокровных дивизий, а так же одна дивизия находится в резерве. Внушительно, безусловно. Однако следует рассматривать это сосредоточение войск не только с позиции художественного оформления данной карты, но и применительно к военным возможностям этой группировки в случае наступления.
Итак. Полнокровная дивизия может вести наступательные бои на весьма ограниченном участке, а это от трёх до десяти километров максимум по фронту. А что мы видим на данной карте, каждой группе-сектору отведено не менее 60 км. фронта. Возможно ли на таком участке начать наступательную операцию, да ещё и удерживать противника на флангах от контрнаступления? Наиболее вероятно нет.
Да и уходить в зиму с таким количеством войск находящимися в окопах, просто рискованно с точки зрения возможного бунта в рядах ВСУ. Вот для некой операции с целью дестабилизации обстановки и попытки дискредитации ЛДНР и России в том числе, вполне себе достаточно. Достаточно для кровавой и масштабной провокации. В данный момент времени, судя по затишью на линии соприкосновения, начато накопление боеприпасов и рассредоточение ударных групп и бронетехники на возможных участках прорыва.
Наиболее вероятный участок прорыва и развития наступления, на мой взгляд, это район населённого пункта Гранитное. Поскольку в этом районе ВСУ занимают плацдарм на левом берегу реки Кальмиус и форсировать эту водную преграду нет необходимости. Развитие наступления возможно в сторону украинско-российской границы, на этом участке расстояние до границы составляет чуть более 30 км. Таким образом, возможно продвижение в глубь территории ДНР и расчленение республики, что даст возможность отрезать от центра южную группировку армии ДНР и прижать её к морю, с дальнейшим уничтожением.
Теперь рассмотрим направления ударов по Донецку и Луганску. Взять в лобовую, или даже окружив эти города овладеть ими практически не возможно, обороняющийся город не возможно взять, не разрушив его до основания, а эти города будут обороняться без условно и там есть чем и кому оборонять. Естественные преграды, как вокруг Донецка так и Луганска сыграют решающую роль в их защите, да к тому же пристрелянные позиции и ВС ЛДНР атакующие с флангов и, ни какой перспективы на победу у ВСУ нет.
Не вдаваясь в подробности и возможности ЛДНР можно сделать следующее предположение, контрудар вооружённых сил республик будет нанесён и незамедлительно. Поскольку другого случая освободить свои территории от укрофашистов может не представиться ещё очень долго и, обстрелы этих, и не только этих населённых пунктов будут продолжаться.
Только громкое поражение украинских войск в этом наметившемся военном столкновении, приведёт к полной деморализации ВСУ и даст возможность республикам говорить с Киевом с позиции силы.
Наиболее вероятно г. Мариуполь не будет браться штурмом армией ДНР, поскольку перерезав железную дорогу южнее города Волноваха, Мариуполь потеряет своё значение как экономическое, а значит и стратегическое. Обеспечивать город без железнодорожной магистрали и доставлять туда технику и вооружение, а так же вывозить производимые товары невозможно. Оставшись без возможного снабжения, ВСУ под страхом оказаться в полном окружении будут вынуждены покинуть позиции и уходить по единственной дороге вдоль моря на запад.
На севере, у луганчан, ситуация более сложная, у них будет задача выйти к г. Изюм и как минимум овладеть единственной водной артерией питающей весь Донбасс, а начало этого водного канала находится под контролем ВСУ. Именно по этой причине – оказаться без водоснабжения всему региону не будет браться и Мариуполь. Вот так связаны эти две задачи, взятие Мариуполя и освобождение северной части Луганской республики.
А теперь перейдём к рассмотрению возможных сроков наступления ВСУ на Донбасс.
Наиболее вероятно к 24 сентября, в надежде успешного наступления Киев получает победу, а случае поражения вновь на международной арене выставляет Россию как агрессора. И это в преддверие выступления президента России в ООН.
Вот так в общих чертах сейчас выглядит обстановка на Донбассе. Ни мира ни войны, однако, в полном напряжении. Что предпримет Киев, наступление, или будет дожидаться прихода холодов, когда подмёрзнут малые речушки и для тяжёлой техники будут открыты не только дороги, но и обходные пути. Это уже не важно, победы у Киева не будет.
Леонид Майденко, специально для сообщества Олеся Бузины.
О вчерашнем-сегодняшнем...
furia_nochnaya
September 5th, 19:47
Я воздержусь пока от комментариев по поводу событи в ДНР, но хочется, по своему обычаю, высказаться о народной реакции.
Некий журналист, проукровский засланец, судя по странице в ФБ, написал, что Захарченко готовится передать Украине Макеевку и Донецк на правах широкой автономии - почему только эти два города, непонятно. Под контролем ДНР, вроде бы, больше городов... Да и Поросенок чётко сказал: хрен вам, а не автономия.
Ну да ладно.
Но как же возбудились укропатриоты в комментах (ссылку на бяку не даю, нечего её лишний раз пиарить):
"Неокупована Донеччина теж не бажає, щоб Донецьк повертався на правах автономії. Тільки на првах військової комендатури на найближчі роки" ("Неокупированный Донбасс не желает, чтобы Донецк возвращался на правах автономии. Только на правах военной комендатуры")
"Ви годуйте нас відновлюйте наші міста!? Терарюг на чолі з Ахметкою та К в буцегарню! Майно конфісковати та на ці кошту відновлювати Дунбас! Ні копійки з України! Провести десепаретизацію населення ! Кому не подобається - в кацапію до братів!" - можно, я не буду переводить дословно? Смысл в том, что вы нас кормите(!), восстанавливайте разрушенными нами же города(!!!), Украина не даст на восстановление Дунбасса ни копейки, несбежавшее в Россию население Донбасса десепаратезировать (однако), а Ахметова раскулачить - с последним, впрочем, соглашусь.
"Танунах. Сначала фильтрационные лагеря, а потом вхождение." - дорогие дончане! Я знаю, что среди вас есть те, кто даже живя в Донецке хотят возвращения в Украину. Вы верите, что при умовоззрительном возвращении, они станут разбираться, кто "свой", кто "не свой"? И не отправят в фильтрационный лагерь и вас за компанию?
"В составе Украине со всем этим сбродом? Только если вся эта шваль отправится "на подвал", а еще лучше- в ад!" - я согласна! Не нужна Донбассу ни Украина, ни её сброд! И с подвалом согласна - Поросенку в подвал в первую очередь!
"что-то вспомнился юмористический номер Гальцева и Воробей-"Возьмите меня"..." - ну, то ваші дівочі мрії. "Возьмите меня" - это про Украину и Эвропу. Возьмите, да ещё и раком поставьте, а мы только рады будем.
Фублягадость.
Господи-боже, может, я трижды наивная, но я продолжаю верить и надеяться, что слива не случится.
Продолжаю верить и надеяться на чудо.
Бывают же чудеса. Случаются - нежданные, негаданные, необъяснимые.
Потому что - нельзя назад в Украину. Если раньше я допускала возможность воссоединения, то сейчас окончательно убедилась - нельзя.
Даже если сменить полностью правительство, убрать всех, кто виновен за кровопролитье на Донбассе, где-нибудь найти и поставить правителя с мозгами, останется эта озлоблённая, лишённая мозгов свора.
Чудо. Нам нужно чудо.
Бывают же чудеса...
Colonel Cassad
Изображая Минск
5 сентября, 23:31
В ЛНР выпустили пространное опровержение по сделанным заявлениям о передаче границе ЛНР Украине.
ЛУГАНСКИНФОРМЦЕНТР ОПРОВЕРГ ИНФОРМАЦИЮ О ПЕРЕДАЧЕ ГРАНИЦЫ УКРАИНЕ
Опубликованный сегодня ЛуганскИнформЦентром материал, в котором говорилось о том, что предусмотренная Комплексом мер по выполнению Минских соглашений передача контроля над границей Украине не повлияет на безопасность ЛНР, вызвал крайне неоднозначную реакцию общественности и средств массовой информации.
В связи с этим редакция ЛуганскИнформЦентра считает необходимым разъяснить, что предполагаемая Комплексом мер передача Киеву контроля над границей возможно только после выполнения украинской стороной всех пунктов Минских договоренностей.
Это абсолютно четко и однозначно указано в Комплексе мер.
В нем действительно есть пункт 9, в котором говорится о передаче контроля над границей украинским властям. Однако, согласно документу, такая передача может состояться только после выполнения Киевом всех предшествующих условий, а именно: проведения конституционной реформы, законодательного закрепления особого статуса Донбасса на постоянной основе, проведения местных выборов в соответствии с законом, который должен быть согласован с представителями ЛНР и ДНР.
"Таким образом, в соответствии с Комплексом мер, если Украина становится истинно демократическим государством, которое будет на договорных условиях развивать сотрудничество с Республиками, которые остаются в ней, но имеют достаточную степень самостоятельности, если реализуется право на особый порядок местного самоуправления в конституционном законодательном поле, как это предписывает Комплекс мер, - в этих условиях контроль Украины над границей является реализацией Комплекса мер и ни в коей степени не представляет никакой проблемы для Народной Республики", - подчеркнул в комментарии ЛуганскИнформЦентру уполномоченный представитель ЛНР на Минских переговорах Владислав Дейнего.
"То есть передача контроля над границей Киеву возможна только в вышеуказанных обстоятельствах и при условии "содействия со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации" с целью "экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей", - пояснил он, процитировав текст Комплекса мер.
"Передача границы – финальный шаг Комплекса мер, который возможен только при выполнении Киевом всех условий Минских соглашений", - разъяснил Дейнего.
Напомним, что пункт 9 Комплекса мер по выполнению Минских соглашений гласит, что "восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта", "должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы".
Таким образом, передача контроля над границей Киеву возможна только после проведения конституционной реформы на Украине "со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными" в примечании к Комплексу мер.
Такие меры включают:
"— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены".
РЕДАКЦИЯ ЛУГАНСКИНФОРМЦЕНТРА ЗАЯВЛЯЕТ, ЧТО НИ О КАКИХ "УСТУПКАХ" КИЕВУ В ВОПРОСЕ КОНТРОЛЯ НАД ГРАНИЦЕЙ В ОПУБЛИКОВАННОМ РАНЕЕ НА НАШЕМ САЙТЕ МАТЕРИАЛЕ РЕЧИ НЕ ШЛО И ИДТИ НЕ МОГЛО.
ЛуганскИнформЦентр
https://vk.com/feed?w=wall245527086_156877 - цинк
PS. В который уже раз приходиться указывать на неадекватность "минской риторики", когда ее проводники порой несут жуткую околесицу, а потом сами же вынуждены опровергать то, что сами намолотили. И ведь разве в первый раз такое?
Помните эпическую бредятину про то, что ДНР и ЛНР согласились признать Крым частью Украины http://colonelcassad.livejournal.com/2226631.html http://colonelcassad.livejournal.com/2228047.html . Их ведь тогда тоже за язык никто не тянул, просто оставили строчку из украинского закона в своих "предложениях", после чего долго оправдывались в стиле - "мы не это имели ввиду". И такие залеты постоянно. Теперь вот выпустили это заявление Дейнего, сами разожгли истерику в стиле "Все пропало, гипс снимают, клиент уезжают", а на следующий день начинают традиционно оправдываться, нас неправильно поняли. А потом еще во всем обвиняют "путинсливщиков". Ну вы больше таких новостей выпускайте, там еще и не такая истерика будет. В общем, информационная политика в республиках по прежнему оставляет желать лучшего.
Ну и плюс комментарий генерала Петровского на тему границы.
Максим Шевченко: кто и зачем убрал Андрея Пургина
Москва убрала Андрея Пургина, чтобы превратить ДНР в предмет геополитического торга, заявил журналист Максим Шевченко.
4 сентября в самопровозглашённой Донецкой народной республике отстранили от должности председателя Народного совета Андрея Пургина. Парламент республики возглавил Денис Пушилин. Местные власти назвали отставку Пургина «организованной и аппаратной». По их версии, Пургин пытался помочь главе аппарата Народного совета Алексею Александрову незаконно попасть на территорию республики. По информации Министерства государственной безопасности ДНР, Александрову запретили въезжать в Донецкую народную республику в связи с его деструктивной деятельностью, угрожающей безопасности республики. О неожиданных изменениях во властной верхушке ДНР Sobesednik.ru поговорил с телеведущим, журналистом, членом Совета по правам человека при президенте России.
Читать далее: Ссылка
Посол Польши призвал Россию помочь справиться с наплывом беженцев
Помочь в ситуации с беженцами призвали Москву польские власти, рассказала в эфире радиостанции «Говорит Москва» чрезвычайный и полномочный посол республики Польша в РФ Катажина Пелчиньска-Наленч.
«Мне кажется, это не только проблема Евросоюза, это тоже проблема России. То, что происходит в Северной Африке, то, что люди из-за конфликтов убегают и стремятся в другие страны, это наша общая проблема. Важна готовность на диалог и взаимопонимание. Я думаю, что в Россию тоже, может не столько людей, но тоже приезжают беженцы из Сирии. Россия является тоже страной, которая могла бы таких беженцев принимать», - заявила Пелчиньска-Наленч.
По ее словам, «и для России, и для Европы будет лучше эту проблему считать общей».
Глава правительства Польши Эва Копач сообщила ранее, что страна готова принять 2,2 тыс человек в рамках европейских планов по переселению и размещению беженцев.
рассчитывает на создание международного трибунала по крушению малайзийского Boeing
а не хочет ли он создания трибунала по преступлениям против Донбасса? куда посерьезней будет трибунал.
06.09.15. Сообщение от военкора Дмитрия Стешина.
"Попробовал понять — почему Европа уже несколько дней скорбит по сирийскому мальчику-беженцу и совсем не обратила внимания на смерть его ровесника из Донбасса? Несколько дней назад, миграционный кризис в Европе достиг высшей степени накала. Под зажигательным напором новых гуннов, не выглядевших голодными и обездоленными, добрые бюргеры стремительно теряли остатки толерантности. Над концепцией мультикультурности нависла страшная угроза — выход европейцев из приятного информационного анабиоза. В обезжиренных западных СМИ даже стали проскакивать недопустимые эпитеты и аналогии: «орда», «нашествие», «колонизация». Это было немыслимо и опасно!
Всем думающим людям планеты давно уже известно, что западные СМИ отключаются и включаются специальным рубильником. Ток, который гальванизирует этих големов, пропущен через систему реостатов. Можно поднять уровень негатива в информационном потоке, можно снизить. Можно вообще все отключить,выкрутить пробки и делать вид, что ничего не происходит. Вот как с обстрелами донецких и луганских городов украинской артиллерией, которые идут уже больше года, в самом что ни на есть географическом центре Европы. Когда европейская мультикультурность затрещала по швам, стало ясно — сейчас что-то произойдет. Такое, что вся Европа будет рыдать.
Сирийский мальчик утонул очень удачно, прямо минута в минуту. Фото детского трупика до сих пор крутят по всем каналам в режиме нон-стоп. Одно фото, и вся ситуация чудесным образом перевернулась обратно, сделалась наоборот... Допускаю, что в такой масштабной политической игре, мальчика могли даже утопить, в легкую, слишком высоки ставки. И попробуйте мне доказать что это не так, что так быть не может. Да-да, конечно. Видел сам, своими глазами, сколько людей на Ближнем Востоке за последние десять лет поубивали-выбомбили дотла. Видел, как цветущие страны превращались в помойки, по которым сейчас бродят озлобленные и до зубов вооруженные банды, уже не помышляющие о новой ливийской демократии. Видел мегаполисы, типа сирийского Хомса, превращенные в лунные пейзажи. Видел как за ночь в одном городе сжигают три десятка церквей, как в египетской Минье, при полном, запредельном молчании мирового сообщества. Оно, кстати, молчит до сих пор, потому что жгли церкви «прозападные» революционеры, по совместительству являющиеся немного ваххабитами. Запад, если ему потребуется, таких мальчиков будет на вилы по четыре за раз насаживать. А если кто-то вякнет про «политически-незрелую» слезинку ребенка, вылетит с телеканала с волчьим билетом, прямо на социальное пособие. Как вылетел из СМИ английский журналист Грэм Филипс, или был с треском уволен с «Радио Свободы» Андрей Бабицкий, за то что посмел рассказать о расстрелах мирных жителей под Луганском. Это были не нужные, неудобные жертвы.
Вот как пятилетний мальчик Арсений Данченко из пригорода Славянска, удивительно похожий на Айлана Курди. Этого мальчика убило минометной миной выпущенной с горы Карачун занятой ВСУ, в самые последние дни осады Славянска. В пригородном поселке Голубовка не было ни блок-постов, ни складов, ни штабов, ни позиций ополчения. Восемь вечера, жара спала. Люди вышли во дворы поливать огороды. Арсений сидел в песочнице, у порога родного дома, играл. И тут на поселок падает два десятка минометных мин...Мать пыталась его закрыть собой, но их порвало обоих — слишком близко упала мина. Мать лишь подарила сыну несколько часов мучений. Ребенок умер спустя два часа на операционном столе в городской больнице Славянска, у меня на глазах. Его снимали "Лайфньюс", "Рен-ТВ", "Первый канал" и "Комсомолка" - достаточная информационная засветка, чтобы эта трагедия попала в западные СМИ. Но, к сожалению, Арсений был «сепаратистом», а убившая его мина - «демократическая» и «освободительная». Русские люди поохали, поплакали, кто-то сжал кулаки. Кто-то поехал на Донбасс добровольцем — нам несколько человек рассказывали, что смерть мальчишки из Славянска, стала для них последней каплей терпения. И все. Два мертвых мальчика, похожих как близнецы...А какая между ними разница!
Извините уж за цинизм..."
05.09.15. Сообщение от журналистов.
"Последнее перед переворотом в ДНР интервью Андрея Пургина. Во время своего визита в Санкт-Петербург Андрей Пургин посетил "Штаб Антимайдан ", где проводилась встреча с лидерами основных патриотических организаций Санкт- Петербурга.
Вашему вниманию представлена беседа Андрея Пургина с руководителем "Штаба Антимайдан" Анатолием Артюхом.
Видеозапись была осуществлена накануне государственного переворота в ДНР и будет полезна для понимания сути происходящих событий.
Во время беседы обсуждались вопросы:
- недопущение майданного сценария в России
- первопричины и дальнейшие сценарии развития гражданской войны на Украине
- о духовной брани, о роли Русской Православной Церкви
- о деструктивных технологиях противников и роли сект".
«Происходящее на Донбассе – курение на бочке с порохом»
5 сентября 2015
Председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин на встрече в редакции «НВ» рассказал о «затишье» на фронте, о грядущих местных выборах, о роли Минских соглашений и о гуманитарных проблемах республики
Сегодня исполняется ровно год со дня подписания первых Минских соглашений. Они позволили снизить накал боевых действий на Юго-Востоке Украины и стали прологом к «Минску-2», после которого на Донбассе, несмотря на все сложности с реализацией договорённостей, стало всё-таки поспокойнее. Среди политиков, принимавших участие в подготовке этого документа и ежедневно вовлечённых в мирный процесс, особая роль принадлежит председателю Народного совета ДНР Андрею Пургину. На днях глава донецкого парламента побывал в Петербурге и провёл множество встреч с депутатами Законодательного собрания, лидерами общественных организаций. Побывал Андрей Пургин и в редакции «НВ», где ответил на самые острые вопросы, касающиеся войны и мира на Донбассе.
– Андрей Евгеньевич, первым Минским соглашениям исполняется год. Насколько они, с вашей точки зрения, выполнили свою миссию?
– Как видите, спустя год дальше добрых пожеланий дело не сдвинулось. И до сих пор не просматривается сценарий разрядки. Хотя она и возможна. Но вы видели события у Верховной рады, запутан и дестабилизирован даже украинский политический класс, который мало что понимает в происходящем. Посмотрите на президента Порошенко! Он выступает на трёх площадках – и на трёх площадках говорит разные вещи.
– Недавно с подачи Порошенко Рада приняла в первом чтении закон о децентрализации. Может ли он в перспективе дать Донбассу особый статус?
– Кровавые события возле киевской Рады носят потрясающе нелогичный характер. Потому что те изменения в Конституцию, которые с такими боями проталкивает в парламенте Порошенко, с нами никак не согласованы, и Донбассом приняты никогда не будут. Это манипулятивный процесс, который Киев запустил, принимая закон о местных выборах, закон «О муниципальной страже», а теперь – об изменениях в Конституцию. Эти решения позволят Порошенко отчитаться перед Европой и мировым сообществом о том, что он якобы выполняет Минские соглашения. Хотя в тексте «Минска-2» прописано согласование с нами всех изменений.
– Как бы то ни было, в последние дни на Донбассе установилось некоторое затишье. Надолго ли оно?
– Говорить о затишье, на мой взгляд, ещё рано. Вялотекущий военный конфликт у нас идёт постоянно, и два-три дня тишины никак не могут считаться гарантией мира. Причём сейчас украинской стороне выгодно считать нынешнее положение затишьем. До этого же Киев неоднократно преувеличивал в 3–4 раза количество боестолкновений – раньше ему было выгодно выставлять ситуацию так, будто боевые действия идут активнее, чем есть на самом деле. А сейчас, возможно, ему выгодно поступать ровно наоборот. Вот Киев и закрывает глаза на некоторые обстрелы, приуменьшая их интенсивность.
– Как местные выборы в ДНР и ЛНР изменят ситуацию в республиках?
– Они пройдут у нас 18 октября, и это будут выборы в местные органы власти, поскольку Народный совет и глава республики уже выбраны. Для чего они нужны? В первую очередь для того, чтобы население получило легитимную местную власть, ведь в ходе войны многие мэры городов и главы районов сбежали из республик, пока вместо них действуют назначенные. Мы зовём на местные выборы представителей БДИПЧ ОБСЕ (Бюро по демократическим институтам и правам человека. – Прим. ред.) и других иностранных наблюдателей. Кроме того, об этих выборах было заявлено больше года назад – мы обещали населению включить его в политический процесс на местном уровне.
– Но ведь Донбасс могут обвинить в том, что местные выборы проведены не по украинскому законодательству, и использовать это для обострения конфликта.
– Безусловно, могут. Но вы думаете, если мы откажемся от выборов, Порошенко не найдёт других причин воевать? Целый год западные СМИ рассказывают о том, что «сепаратисты вновь сами себя обстреляли». А вы зайдите на сайт ОБСЕ, почитайте отчёты – там всё написано: откуда прилетел снаряд, по какой траектории, какого калибра. И вы увидите, что подобные заявления – полная чушь.
– Возможно ли в ближайшем будущем проведение в ЛНР и ДНР референдума о присоединении к РФ?
– Да, сейчас ходит много разговоров о том, что после местных выборов в наших республиках должен быть проведён референдум о присоединении к России. Но если чётко проследить, откуда пошла информация, вы заметите: её запустили очень серьёзные «грантоедческие» структуры. Цель этих «информационных сливов» – дискредитация самой идеи такого референдума. Понятно, что население и ДНР, и ЛНР нормально воспримет референдум по присоединению к РФ когда-то в будущем. Но вот все эти «фальстарты», называние каких-то «конкретных» сроков, подробностей, распускание слухов о бюллетенях «в цветах российского флага» и с проставленными «где нужно» крестиками – во всём этом видна задача дискредитации самого слова и самой идеи референдума.
Поймите, мы не скрываем того, что шаг за шагом движемся в сторону России. Логичным завершением этого пути было бы проведение интеграционного референдума. Но говорить о том, что это случится в ближайшее время, неразумно.
– То есть можно сказать, что по крайней мере в этом году референдум не состоится?
– Да, на 90 процентов.
– Однако большинство населения Донбасса сегодня идентифицируют себя как русских и стремятся в Россию?
– Безусловно. Вообще-то у нас «русская весна» произошла. Вы же знаете, под какими лозунгами, флагами проходили все события 2014-го. Или вы думаете, что «русская весна» была произведена какими-то приезжими русскими, которые потом уехали… Да, у населения Донбасса сегодня есть определённая усталость от перманентной войны, от неопределённости положения. Но люди требуют от нас какого-то движения вперёд, возможно, более плотного сотрудничества с Россией, движения в сторону России. По сути, люди хотят того же, за что они и голосовали на референдуме в мае 2014-го.– Но допускаете ли вы сохранение Донбасса в составе украинского государства, полностью переформатированного?
– Считается, что Минские соглашения были подписаны для того, чтобы сохранить Украину. Но в полушутку можно сказать, что если Украина выполнит весь комплекс мер, предусмотренных «Минском-2», то это будет другая страна, в других границах и с другим названием. И Турчинов с Порошенко будут в этой стране сидеть в тюрьме. Имеется в виду, что в самих Минских соглашениях заложены принципы денацификации, федерализации и многие другие меры, способные полностью переформатировать нынешнюю Украину.
Мог бы остаться в такой новой Украине ДНР? Мне трудно судить, я не могу рассуждать за весь Донбасс, как говорят, «меня так не зовут и фамилия у меня другая». У нас за последний год – чудовищное количество погибших жителей, у людей в памяти – страшные бои на нашей территории, множество безымянных могил. О количестве погибших мы можем говорить только так: «Между 10 и 50 тысячами». Как известно, «кровь не водица», а гражданская война – один из самых тяжёлых эмоционально переживаемых конфликтов. И на таком фоне как-то несерьёзно бросаться такими словами, как «вхождение» или «невхождение» в состав Украины. Вы меня простите, но многие политологи, которые употребляют эти термины, просто оторваны от реальной жизни…
– Можно ли сказать, что к сегодняшнему дню гуманитарную катастрофу в Донбассе усилиями России всё-таки удалось предотвратить?
– Ситуация в этом плане не катастрофическая, но стабильно тяжёлая. Да, существуют сети бесплатных столовых, церкви, где кормят людей. К примеру, в Горловке в церкви ежедневно организовывают питание для 4700 человек. Происходит раздача продуктовых наборов, работают социальные службы, которые ухаживают за лежачими больными. То есть от голода люди не умирают. Доступ к медицинским услугам тоже есть, пусть даже затруднённый. Минимальные пенсии и зарплаты основным госслужащим – врачам, учителям – сейчас уже выплачиваются. Но периодически в результате обстрелов люди оказываются то без воды, то без электричества, а восстанавливается всё это не сразу и с трудом. Многие дома разрушены или повреждены, а зима приближается.
Ещё одна большая проблема – беженцы, которые не могут вернуться домой. Как минимум два с половиной миллиона человек находятся на территории России, а ещё около миллиона, по нашим оценкам, – на Украине. Чтобы эти люди вернулись, им нужно обеспечить здесь нормальные условия, работу, безопасность. Но пока с этим очень сложно.
Вообще, термин «гуманитарная катастрофа» – понятие отвлечённое, тут всё познаётся в сравнении. Конечно, до идеальных и благополучных жизненных условий нам далеко, но, допустим, по сравнению с Африкой у нас дела обстоят неплохо. А главное, в ДНР есть положительная динамика. Например, при вступлении в мультивалютную зону у нас в супермаркетах из 20 касс с рублями работали только две, а теперь – 19.
– Какие главные задачи предстоит решить властям обеих республик в ближайшее время?
– Мы живём в условиях военных действий, поэтому первостепенные задачи – по объективным причинам – порой меняются раз в неделю. К примеру, задача водоснабжения не стоит, но вдруг снаряд попадает в водопровод – и 400 тысяч человек остаются отрезанными. Поэтому главной задачей становится ремонт этого водопровода. Слишком многие вещи у нас происходят незапланированно.
Да, мы одной рукой воюем, а другой пытаемся построить мирное государство, и часто эти действия входят в диссонанс. Но мы поставлены в такую ситуацию. Нет энциклопедии, в которой мы могли бы прочитать: «В случае гражданской войны действуйте так-то и так-то». Вот и приходится решать вопросы по мере их поступления.
Кстати, именно тяжёлое гуманитарное положение стало в прошлом сентябре одной из причин, по которой мы решились на переговоры с Киевом. У нас было разгромлено более 300 подстанций – украинцы сознательно по ним стреляли, чтобы лишить людей электричества. А зимой нас оставили без газа – хорошо ещё, что тогда Россия пришла на помощь.
– Представители Украины обвиняют вас в том, что вы специально ставите артиллерийские орудия в гущу мирных кварталов, из-за чего гражданское население потом попадает под обстрелы. Это ложь?
– Это не ложь, а откровенное передёргивание. Любой военный вам скажет: если батарея стоит в жилом квартале и стреляет по позициям противника, то туда должны прилететь снаряды. Но в ответ украинские войска начинают тупо обстреливать соседний квартал, в котором нет никаких орудий. Причём снаряды летят куда попало. Вы даже можете спросить об этом не нас, а членов миссии ОБСЕ, которая находится в самом центре Донецка. Её представители вообще не понимают, какова логика этих обстрелов, в результате которых под раздачу попадает ЦУМ или пожарная часть.Предположим, вы живёте в квартале, в который часто летят снаряды, а ваши родственники – в более спокойном месте. Как вы поступите? Во время обострения вы попроситесь к родственникам и будете у них жить какое-то время? Но если районы обстреливаются в совершенно хаотическом порядке, то вы просто не знаете, куда прилетит следующий снаряд. В итоге вы забираете детей и становитесь беженцем.
– Ваш прогноз: может ли конфликт в скором времени вновь перейти в острую фазу?
– Новое обострение ситуации вполне вероятно, потому что со стороны Киева нет внятного политического решения. А если политики молчат, то рано или поздно начинают говорить пушки. Ни один из пунктов соглашения полностью не выполнен. Поэтому «Минск-2» если ещё не мёртв, то уже при смерти. Сегодня к границам наших республик стянуто огромное количество войск, с украинской стороны – до 80 тысяч человек. В общем, происходящее на Донбассе напоминает курение на бочке с порохом.
– Если украинская армия решится на новое наступление, смогут ли силы ЛНР и ДНР его отразить?
– Гарантировать мы ничего не можем, но, думаю, что да – мы сможем отразить это наступление. По поводу усиления украинской армии тоже возникло много мифов. Фактически на Украине прошло уже шесть волн мобилизации, на подходе седьмая. Но люди, которым они дают в руки оружие, не являются профессиональными военными. Украина за это время не построила реальную армию, она просто тупо мобилизует народ со всей страны. Причём 90 процентов из них никогда не держали в руках автомат, потому что 23 года армии на Украине никакой не было.
– А вероятен ли сценарий, при котором вы сами пойдёте в наступление, допустим, на Мариуполь?– Я в принципе не уполномочен отвечать на такие вопросы. Хотя думаю, что такой вариант вполне возможен. Но сегодня ситуация немного другая – налицо провокации с украинской стороны. И хотя их никто не скрывает, они совершенно не освещаются на тех телеканалах, на которых должны освещаться. В тот момент, когда, например, Порошенко рассказывал Олланду и Меркель, как он придерживается Минских соглашений, в четыре часа утра украинская артиллерия подвергла хаотическому обстрелу центр Горловки – снаряды попадали в церкви, ПТУ, просто в жилые квартиры. Два человека погибли, шесть получили тяжёлые ранения. Это было сделано специально – пока город спал, они хотели нанести максимальный ущерб. Видимо, часть украинских элит хотела показать, что Порошенко контролирует не всю ситуацию.
– Какие вообще, на ваш взгляд, цели у Порошенко? Он заложник положения или у него самостоятельная политическая игра?
– Цель одна – удержать его олигархическую группу у власти. Ему нужен вялотекущий конфликт, который позволяет держать всё в узде. Что мы сегодня видим на Украине? Фактически это дефолт, сильнейшее падение уровня жизни, захлёстывающий хаос и бардак. И в этой ситуации Порошенко заинтересован в вялотекущем конфликте для мобилизации населения и для защиты себя и той олигархической группы, которую он представляет. Я думаю, что это просчитанные действия по бесконечному растягиванию конфликта. И я не вижу на территории Украины ни одной «партии мира». Я вижу только группы, которые заинтересованы в вялотекущем конфликте, и группы, которым нужен конфликт полностью горячий. Налицо ситуация «доброго» и «злого» полицейского.
– Способны ли сторонники продолжения горячего конфликта свергнуть Порошенко?
– Нет, они способны только спровоцировать ещё больший конфликт. Скопление оружия и военной техники вдоль линии соприкосновения. 70–80 тысяч человек плюс тяжёлое вооружение, которое стреляет на расстояние до 50 километров… Всё это может взорвать ситуацию даже без прямого указания Порошенко.
– Не могли бы вы нарисовать два сценария: один – пессимистический, а другой – оптимистический?
– Что касается неблагоприятного сценария… Понимаете, любой гражданский конфликт с большим трудом гасится сам собой. Чаще всего это происходит тогда, когда, извините, заканчиваются пассионарии с обеих сторон. На Донбассе орудуют 60 территориальных батальонов, участники которых год отвоевали вместе, заработали денег, почувствовали себя боевым братством. Они накопили огромное количество оружия, которое никто сдавать не собирается. И вот эти люди завтра вернутся в своё Запорожье, после чего там заполыхает ещё один фронт гражданской войны… Нечто тлеющее, гниющее и булькающее, как сегодня, может продолжаться на Украине в течение долгого времени.
– Хорошо, с пессимистическим сценарием мы разобрались. А каким вам кажется выход из нынешнего тупика?
– Для ответа на этот вопрос обратимся к истории. Украина уже переживала в XVII веке период руин, и тогда пожар гасили соседние страны. К примеру, Слобожанщина – территория нынешней Харьковской области – возникла из беженцев из центральных областей Малороссии, которые искали защиту у русского царя. Бросали свои двухэтажные дома, жили в землянке, получали по пять рублей. Но главное, они понимали, что теперь спасены. Вот и сегодня, я надеюсь, мировое сообщество не захочет продолжения такого длительного и крупномасштабного пожара на территории Украины и постарается его как можно скорее потушить. Поэтому для меня позитивный сценарий – это вмешательство внешних сил, переформатирование Украины, денацификация и ликвидация олигархических групп, заинтересованных в сегодняшнем вялотекущем конфликте, который может завести нас в горячую и очень длительную фазу. Владимир Путин, Ангела Меркель и Франсуа Олланд устно гарантировали выполнение Минских соглашений, то есть поставили свою политическую карьеру в определённую зависимость от решения данного вопроса. Поэтому есть надежда на вмешательство «нормандской тройки» как гаранта мирного процесса.
putnik1
АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ВАРИАНТ
Sep. 6th, 2015 at 3:12 AM
ЗдесьСсылка.
Если вы заметили, дорогие друзья, уделив немало внимания последним событиям в ДНР, я сталался, анализируя тенденции, не поминать имен. Причина проста: если полтора года назад я многое и многих идеализировал, то сегодня политический генезис практически всей верхушки Республик известен мне в деталях, и этих деталей более чем достаточно, чтобы не идеализировать.
Никого. Даже тех, кто дерется с фашизмом осознанно и непримиримо, а если что-то и тянет под себя, то в умеренных и допустимых масштабах. Меня интересуют не личности, а смыслы. И с этой точки зрения, интервью г-на Пургина, данное в ходе его питерского вояжа, после которого (из-за которого?) все и завертелось, представляется мне заслуживающим внимания.
Помимо всего прочего, если вникать в текст, можно понять и общую позицию сектора элит ДНР, представляемых Андреем Евгеньевичем, и отчего их попытались выбить из обоймы, и в чьих интересах Ссылка, и почему эта попытка может сорваться. Все это, в общем, можно просчитать и так, но услышать подтверждение своим догадкам из первых уст, согласитесь, приятно.
Попытка переворота в Донецке
Прямой эфир: 5 сент. 2015 г.
Блогеры yurasumy, mikle1, greenchelman-3 расскажут свое видение, выскажут свои соображения и ответят на вопросы.
Ожидаются включения из Донецка и не только.
06.09.15. Притча от ополченца о кризисах.
"- Слушай, ну вот как у них получаются эти кризисы? Такие технологии кругом, такие машины, автоматика, энергетика, компьютеры, все дела... ну вот как? Последнее время нефти добывают даже больше, чем нужно - так откуда кризис? Должно же быть наоборот! Они издеваются что ли?
- Правда не понимаешь?
- Правда не понимаю.
- Объяснить?
- Объясни.
- Ну вот смотри: представь, что мы с тобой фермеры. Представил?
- Ну не очень, но представил...
- Допустим ты выращиваешь картошку и продаешь ее по сто рублей.
- За кило?
- Да неважно, за кило или за мешок... просто условная картошка за условные сто рублей.
- Ладно, пусть будет по сто...
- А я выращиваю точно такую же картошку, но продаю ее по сто двадцать рублей. Представил?
- Хорошо тебе!
- Так вот: зачем мне самому выращивать картошку, если я могу купить у тебя по сто или даже по сто пять и продать по сто двадцать как свою. И ничего не буду делать. Просто купил у тебя весь урожай, перепродал, а на разницу могу жить. И не надо горбатиться в полях, нюхать солярку, дышать химикатами, потеть на солнце. Логично?
- Логично!
- Хотел бы так?
- Само собой!
- Вот! О том и речь! Через год ты увидишь, что я на ровном месте, на твоей картошке, заработал денег, не прикладывая никаких усилий, и тоже захочешь так же. И пойдешь искать следующего дурака, чтобы купить у него за 80 рублей и потом перепродать мне за 100, а я уже продам за 120. И мы будем вдвоем жить на маржу, а какой-то третий дурак будет вкалывать. Будет горбатиться вместо нас в полях.
- Круто!
- А что круто? Третий дурак через год тоже поумнеет и пойдет искать четвертого дурака, чтобы купить у него картофан за 60 рублей или хотя бы за 70 и жить так же, как мы, на маржу.
- А еще через год, значит, поумнеет четвертый?..
- Именно!
- И так до тех пор, пока?..
- И так будет до тех пор, пока очередной дурак либо не надорвется, пытаясь вырастить картошку в 10 раз дешевле, чем было изначально, либо не окажется обычным мошенником, который продаст всем нам несуществующую картошку, которую даже не собирался сажать.
- И тогда?..
- И тогда мы все останемся без картошки.
- Кажется, я начинаю понимать...
- Вот если начинаешь понимать, то готовься по весне выходить в поля и сажать картофан.
- Что, хочешь закрепить урок на практике?
- Нет, хочу сказать, что мы дожили до того момента, когда последний в этой цепочке дурак, роль которого выполняли наши узкоглазые братья, поумнел и занялся той же самой торговлей чужой картошкой, которой белые люди занимаются уже много лет.
- А вот тут не понял...
- Чего ты не понял? Китайцы начали торговать на бирже! Чтобы поменьше работать и получше жить. А они были последние в цепочке, за ними уже никого...
- Да ладно... скажи, что ты пошутил...
- Иди смотри новости, а потом бегом в магазин за садовым инструментом. Весной поедешь всей семьей сажать картофан."
06.09.15. Сообщение от Александра Жилина.
"Фотография утонувшего малыша из семьи беженцев опубликована в тысячах СМИ, показана по всем западным телеканалам. Все истерят по этому поводу. Малыша действительно жалко! До слез!Но мы публиковали сотни снимков убитых детей Донбасса, почему их игнорировали западные СМИ? Потому что СМИ давно не занимаются информацией, а только пропагандой. Снимок мальчика массово опубликовали и показали с одной целью: усилить давление на ЕС, который оккупируют беженцы с подачи американских спецслужб. Фото убитых детей Донбасса не публикуют, чтобы не вызвать антивоенных настроений и не вскрыть геноцид населения."
Сообщение от жительницы Украины: "Ребенок подруги пошел в 4-ый класc. Учебников не дали. Вообще. Сказали, что сбросят их на флешки. Планшеты и ноуты попросили не носить с собой - в классе розеток не хватит, а они быстро разряжаются. На удивленный вопрос родителей: "а как же учить?", классный руководитель ответил: "По ссылкам." Как будут обходится на уроках без учебников, пока не знает даже педагог. В Донецке террористы раздают детям учебники. А на Украине детям предлагают запоминать ссылки на вебсайты. Думаю что Украина уже на днях по уровню образования обгонит Сорбонну и Кембридж."
05.09.15. Сообщение от ополченца.
"Андрей Пургин отстранен от управления уже бывшим народным советом республики, на его место назначен Пушилин.
Доверие кураторам обернулось полным крахом для Донбасса. Во всех смыслах.
Все старая олигархия вернулась на свои места.
Города и села уничтожены, надежды рухнули, люди уже больше ни кому не верят. И так начинает зарождаться независимость, она созревает как готовность к жертве и служению а не как подачка со стороны.
Народ должен готовиться к "Русской осени" или зиме.
На смену убитым идеалистам: Мозговому, Беднову, Ищенко и многим другим, должны прийти практики, готовые на все ради независимости родного Донбасса. На все. Когда убили Беднова, Мозговой промолчал, промолчали и многие другие.
Когда убили его самого, промолчал народ. Теперь добивают последних, увы мы проиграли внутреннюю битву, потому что ДОВЕРИЛИ НАШУ НЕЗАВИСИМОСТЬ ШАКАЛАМ, И ОНИ ЕЕ ПРОДАЛИ ЗА 30 СЕРЕБРЕННИКОВ.
Но Донбасс им не сломить, будем биться до конца. И мы обязательно победим. Нашим дедам было еще тяжелее но они выжили и победили. Победим и мы..... А пока Свободным Донбассом правит снова Ахметов.
Но это временно."
yurasumy
Переворот в ДНР (3)
September 5th, 15:03
Если кратко, то пока ситуация не разрешилась ни в одну из сторон.
Москва молчит не делая резких заявлений.
Захарченко молчит.
ГКЧП ... тоже молчат.
Сессия парламента ДНР так и не началась.
Все это говорит о том, что переворот пока не закончен, и его организаторы находятся в тупике. Никто их официально не спешит поддерживать (НИКТО), время играет против них. Пресс-конференция которая анонсирована еще утром пока под большим вопросом. Видимо уламать Захарченко пока не удалось.
Хочу поспорить с людьми, которые считают, что переворот произошел с санкции Москвы. Это бред. Это так не делается. если Москва все решила, то Пургина сняли бы официально, через сессию. 60 депутатам позвонили бы люди, которым нельзя отказать и все. Этого не произошло.
Идем дальше.
Поведение Пургина. Первое, что должен был сделать Пургин это, ... правильно позвонить человеку, который все знает и который все расскажет. Судя по его дальнейшим действиям он то ли "не подтвердил" колегиального решения Москвы, то ли Пургин решил его не слушать. Это еще один факт.Что должен селать Захарченко, узнав о смещении Пургина. Кстати, если все было решено, то он должен был знать это заранее и выступить еще вчера. Он не выступил до сейчас. Итак, что он должен был сделать? Правильно позвонить человеку, который в курсе. Виимо тоже этот человек сказал нечто иное или Захарченко решил его не слушаться. Все это становится все более странным.
Что должен сделать любой ГКЧП? Правильно побыстрее легализировать свой статус. Раз Захарченко артачится остается "Народное собрание". Было ночное заявление, что мол 70 проголосовали. Суппер. Где это можно узнать официально? Нельзя. Почему? Потому, что у них нет большинства, готового голосовать, иначе бы уже давно все было проголосовано официально. Возможно были некоторые договоренности, но депутаты тоже позвонили людям, которые знают все и тоже пока не спешат легализовывать нового главу парламента ДНР.
Донецкий ГКЧП потеряло темп. У них время до ночи, чтобы переворот мог закончиться для них успешно. Потом пойдет обратный откат. Почувствовав их неуверенность, а главное отсутствие санкции Москвы от них начнут бежать все.
Продолжаем следить за ситуацией.
yurasumy
Переворот в ДНР (4)
September 6th, 10:26
Вот и утро третьего дня переворота. Обычно все перевороты заканчиваются в течение этого времени. И если до сего момента не был достигнут решающий успех, то они начинают рассыпаться.
Успеха пока нет. И скорее всего уже не будет. На каких-то условиях путчисты смогут временно остаться на территории республики (чтобы не выносить сор) и не более.
Арест Пургина ничего не дал. "Исчезнуть" он не может, потому, что тот статус, который закреплен за ним ... в Москве, не дает путчистам такой возможности.
Кстати, для меня многое стало на свои места (поведение всех сторон конфликта) после того, как я, наконец, переговорил с "Москвой" (назовем это так) вчера вечером. И топорные действия путчистов, и "безрассудная смелость" Пургина.
Линия главы парламента получила высокую поддержку и была подкреплена соответствующими решениями и полномочиями. В связи с этим вторая линия, называемая условно "линией Пушилина", хотя понятно, что Пушилин в ней обычный инструмент и не более, лишалась на Донбассе значительной части своего влияния.
Для понимания. Линия Пушилина опиралась на Донбассе на "договорняки", "схемы", организованные преступные группировки (все точно так же как и по ту линию фонта). Фактически, не имея плотного контроля из Москвы, в такую же группировку превратилась и значительная часть МГБ. Кстати, в начале лета, именно по инициативе Пургина, произошла частичная чистка аппарата этой организации (по уже известным на тот момент фактам). Возврат Пургина с "полномочиями" для многих руководителей МГБ грозил даже не потерей места, а реальными сроками. В том числе и в России.
Путчисты понимали, что времени у них нет. В их активе были послушные "автоматчики" и утечка информации, которая говорила, что пускать Пургина в ДНР НЕЛЬЗЯ.
Отсюда первая, кажущаяся топорность. Вместо того, чтобы впустить Пургина и его людей и предъявить им обвинения, путчисты поступили очень «глупо». Но иначе на тот момент они не могли. Все это время маховик переворота работал. Обзванивались депутаты парламента ДНР, сотрудниками МГБ "брались под охрану" их семьи. Нужно было "легитимное" решение и его предполагалось получить любой ценой. Отсюда и полная изоляция Пургина вплоть до ареста, без предъявления каких – либо обвинений, и многократное голосование за его отставку, которое якобы передавало власть над "Народным Собранием" в руки группы Пушилина.
На конец пятницы казалось все идет как надо. Но вчера прямо с утра для путчистов пошли нехорошие «звоночки». Анонсированное с утра и многократно откладываемое заявление главы ДНР Захарченко так и не состоялось. Более того, создалось впечатление, что и сам глава республики тоже «недееспособен». Вместо Захарченко с каким-то заявлением выступил глава его аппарата Левочкин Лещенко (вечно я их путаю, больно похожи в делах), в котором тоже не были расставлены акценты (очередной раз было повторено, как на пластинке, что есть претензии к Александрову, а потому и снят Пургин???).
Так же Пушилин с утра не смог собрать парламент, чтобы «легитимизировать» свой новый статус. И это очень важно. Важно потому, что этим он показал свою слабость. Нет у него там большинства. Открытие пленарного заседания парламента стало бы концом переворота. Далее он мог только затягивать время и торговаться об условиях капитуляции, чем очевидно занимается до сих пор. Не он конечно лично, а его «команда».
На что они рассчитывали. К сожалению, стоит признать, что переворот в ДНР был произведен при поддержке некоторых кругов в Москве, которые организовали утечку информации и некоторое информационное прикрытие. Логика их проста. Поставить официальный Кремль перед свершившимся фактом и навязать ему свой путь решения украинского кризиса, а именно договорняк с Киевом (а значит и США) и фактическое присоединение ДНР (ЛНР пойдет следом) к нацистской Украине на правах некоторой автономии. И это очень важный момент. Фактически предпринята несанкционированная попытка изменения официальной линии Кремля в украинском кризисе. Люди, пошедшие на это, рискуют многим. Очень многим. Но они на это пошли.
Действия Пургина и Захарченко объяснимы только тем, что ОНИ ЗНАЮТ, ЧТО ДЕЙСТВИЯ ГРУППЫ ПУШИЛИНА НЕ ПОЛУЧИЛИ ОДОБРЕНИЯ НА САМОМ ВЕРХУ. А значит, время играет против их противников. В понедельник должен открыться парламент. То есть к завтрашнему утру у переворотчиков все должно быть или закончено, или их дело будет закончено.
П.С. Пока видно, что ситуация выходит из-под контроля переворотчиков. По имеющимся у меня данным из Донецка, попытка договориться с Пургиным на конец прошлого дня успеха не имела. Он был не готов их «прощать». Захарченко? Если бы он хотел или решился, то логичнее было бы это сделать вчера. Остаются только запуганные депутаты «Народного Собрания». Но как они поведут себя в понедельник, на камеру?
ПП.С. По моим данным – Москва уже включила свои рычаги. Косвенно об этом можно судить по тому, что один за одним российские политики (пока на уровне депутатов Госдумы) высказываются о событиях в Донецке, как о перевороте. И нет ни одного заявления в поддержку.
Маятник качнулся в другую сторону и набирает ход.
Вы здесь » <<Миндаль Дом>> форум позитивного общения » Как живешь,брат? Новости бывших советских. » ЭКСПРЕСС НОВОСТИ № 33 . Украина - Россия.